中國(guó)日?qǐng)?bào)3月11日電 （記者徐帆 馮志偉）全國(guó)兩會(huì)期間，全國(guó)政協(xié)委員、湖南廣播電視臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)、黨委書(shū)記呂煥斌日前接受中國(guó)日?qǐng)?bào)采訪(fǎng)。

作為湖南臺(tái)的“掌舵人”，呂煥斌深耕傳統(tǒng)電視業(yè)數(shù)十年。他和“電視湘軍”將湖南衛(wèi)視打造為全國(guó)省級(jí)衛(wèi)視中的佼佼者，也抓住互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代融合發(fā)展的機(jī)遇，在短短幾年內(nèi)，推動(dòng)湖南衛(wèi)視旗下的芒果TV迅速崛起為全國(guó)第四大視頻網(wǎng)站。

這次在和中國(guó)日?qǐng)?bào)的專(zhuān)訪(fǎng)中，呂煥斌就近年來(lái)熱議的話(huà)題，如文化創(chuàng)新、生產(chǎn)“爆款”節(jié)目、“文化出?！?、互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的電視業(yè)將何去何從等一一作答。

以下為采訪(fǎng)實(shí)錄——

記者：請(qǐng)您介紹一下湖南衛(wèi)視在節(jié)目制作方面的最新方針戰(zhàn)略。

呂煥斌:湖南衛(wèi)視最主要的方針還是創(chuàng)新引領(lǐng)。因?yàn)槿绻粋€(gè)媒體不能不斷推出新款的節(jié)目?jī)?nèi)容，觀眾就會(huì)厭倦，對(duì)于再好的內(nèi)容，都會(huì)有審美疲勞。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，創(chuàng)新是永無(wú)止盡的，不斷要推出新的內(nèi)容。特別是這幾年，創(chuàng)新的力度更大。

現(xiàn)在很多編導(dǎo)都是年輕人?？赡苓^(guò)去是我們?cè)谧龉?jié)目，后來(lái)?yè)Q成比我們小一輩的，現(xiàn)在更小了。現(xiàn)在的編導(dǎo)不少是90后，甚至出現(xiàn)了95年、96年的。他們的成長(zhǎng)也很快，兩三年就能夠獨(dú)擋一面。他們的創(chuàng)新熱情更高。

從去年開(kāi)始，湖南衛(wèi)視還推出了致力于原創(chuàng)節(jié)目開(kāi)發(fā)的“飆計(jì)劃”以及吸納新人的“三十未滿(mǎn)計(jì)劃”，讓三十歲以下的年輕人提出自己的方案。這些新的文案一下子像潮水一樣，奔涌而來(lái)。其中有很多很好的點(diǎn)子和創(chuàng)意，馬上開(kāi)始運(yùn)營(yíng)。我們最近推出的一些節(jié)目，都是這個(gè)“飆計(jì)劃”的產(chǎn)物，比如《聲臨其境》《聲入人心》這些節(jié)目，都是年輕編導(dǎo)的創(chuàng)作。所以我覺(jué)得，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)就是要不斷地更新認(rèn)知。

記者：您曾經(jīng)看到的這么多創(chuàng)新方案中，有沒(méi)有哪一個(gè)讓您眼前突然一亮，能不能分享一個(gè)這樣的小故事或小瞬間。

呂煥斌：以《聲臨其境》為例，我們年輕的編導(dǎo)，為了說(shuō)服這些評(píng)委認(rèn)識(shí)到這個(gè)節(jié)目的好，他們自己在這個(gè)市場(chǎng)上摸底，找出學(xué)音樂(lè)、學(xué)美聲的孩子，四個(gè)人一組進(jìn)行訓(xùn)練。在現(xiàn)場(chǎng)介紹節(jié)目方案的時(shí)候，突然就讓四個(gè)孩子站起來(lái)，現(xiàn)場(chǎng)唱了一首，這樣一下子，就很直觀地打動(dòng)了這些評(píng)委們。通過(guò)這一瞬間，大家知道音樂(lè)可以這么美。這些孩子的技藝不是一天能夠練成的，他們開(kāi)口就跟普通的歌手是不一樣的，而且他們的顏值這么高，這么有修養(yǎng)，又這么陽(yáng)光。這些都是很直觀的，我們就可以預(yù)想到呈現(xiàn)給觀眾的就是這樣的效果。

記者：在業(yè)內(nèi)，湖南衛(wèi)視以善于炮制“爆款作品”而出名，是否有些特別的訣竅可以分享下？

呂煥斌：我覺(jué)得所有的訣竅就在于創(chuàng)新，在于在藝術(shù)上充分挖掘大家的能力。 我們說(shuō)這是藝術(shù)創(chuàng)作講百花齊放，輿論導(dǎo)向方面講集中，講底線(xiàn)。藝術(shù)上所有的人都是平等，這個(gè)我覺(jué)得是最重要的。所有的訣竅都在于要讓每一個(gè)人充分發(fā)揮他的潛能。不能大家千篇一律，思想被束縛。

記者：這幾年,芒果TV迅速崛起，成為全國(guó)第四大視頻網(wǎng)站，也在進(jìn)軍海外市場(chǎng)?？煞衽断旅⒐鸗V的最新用戶(hù)數(shù)據(jù)及發(fā)展戰(zhàn)略？

呂煥斌：芒果TV現(xiàn)在穩(wěn)定的數(shù)據(jù)，我們叫日活用戶(hù)，就是每一天的這個(gè)時(shí)間內(nèi)活躍的用戶(hù)數(shù)，我們現(xiàn)在日活用戶(hù)是4000多萬(wàn)到5000萬(wàn)，就是每天有約5000萬(wàn)的用戶(hù)在使用，而且這個(gè)很穩(wěn)定，不是說(shuō)今天只有3000萬(wàn)，明天5000萬(wàn)，高的時(shí)候可以達(dá)到6800萬(wàn)。

當(dāng)然這個(gè)數(shù)據(jù)不能說(shuō)是很理想，但已經(jīng)相當(dāng)可觀了。這個(gè)規(guī)模比微信肯定要小，但是比99%以上的APP活躍度要高多了，所以這幾年的發(fā)展確實(shí)很快。芒果TV的成長(zhǎng)是得益于習(xí)近平總書(shū)記提出來(lái)的融合發(fā)展戰(zhàn)略。

2013年8月19日，在全國(guó)宣傳思想工作會(huì)議上，習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)要“加快傳統(tǒng)媒體和新興媒體融合發(fā)展”；2014年8月18日，習(xí)近平總書(shū)記主持召開(kāi)中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第四次會(huì)議，會(huì)議審議通過(guò)了《關(guān)于推動(dòng)傳統(tǒng)媒體與新興媒體融合發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)》，媒體融合發(fā)展的理論體系全面形成。

所以從2013年起，我們也進(jìn)行了多輪考察，并由此得出結(jié)論：“融合發(fā)展”首先是要有自己的新媒體平臺(tái)，才能談到融合發(fā)展，而不是說(shuō)去融合別人，去在別人的平臺(tái)上去做一個(gè)小的公眾號(hào)。所以當(dāng)時(shí)我們就決定打造自己的新媒體平臺(tái)。所以我們?cè)凇叭诤习l(fā)展”四個(gè)字后面，加上了四個(gè)字:“以我為主”。確定這個(gè)思路以后，我們就來(lái)打造自己的APP、打造自己的視頻平臺(tái)。

那么2014、2015年的飛速發(fā)展，也是借助這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)不斷增加所帶來(lái)的紅利，我們的日活用戶(hù)和內(nèi)容也飛速發(fā)展。到2016年引入戰(zhàn)略投資者進(jìn)行混改，然后謀求上市，2017年開(kāi)始啟動(dòng)上市。到2018年，證監(jiān)會(huì)批準(zhǔn)注入快樂(lè)購(gòu)這個(gè)上市公司，借助它來(lái)上市。所以去年上市以后發(fā)展更快了。我們是2017年開(kāi)始盈利，去年的盈利應(yīng)該是七個(gè)多億，今年應(yīng)該是九個(gè)多億，經(jīng)營(yíng)體量現(xiàn)在非常大了，用戶(hù)體量也非常大，所以我們嘗到了融合發(fā)展的甜頭。

按照中央的要求，我們把融合發(fā)展的機(jī)遇抓住了。新媒體目前還在高速增長(zhǎng)，它的天花板還沒(méi)有顯現(xiàn)，這是我們的心得。

記者：這幾年“文化出?！薄⑾蚴澜缰v好中國(guó)故事也是業(yè)內(nèi)熱議話(huà)題。湖南衛(wèi)視也有很多優(yōu)秀的綜藝節(jié)目、電視劇都輸出海外，請(qǐng)談下湖南衛(wèi)視在海外市場(chǎng)布局方面的方針和戰(zhàn)略。

呂煥斌：這個(gè)非常重要。就是我們四個(gè)自信：道路自信、理論自信、制度自信、文化自信。我們制作的這些內(nèi)容，實(shí)際上它包含著很明顯的這種價(jià)值導(dǎo)向,首先要讓境外的觀眾愛(ài)看。我去年就在兩會(huì)上提出，我就覺(jué)得我們文化走出去，還是要立足于“賣(mài)出去”，“賣(mài)出去”不是“送出去”。這個(gè)我可能是在咬文嚼字了，但是還是有區(qū)別。因?yàn)橹挥羞@些（海外）觀眾接受你了，他有這種需求了，他就會(huì)掏錢(qián)，他就會(huì)用他的這種付費(fèi)來(lái)表達(dá)他強(qiáng)烈的愿望。
所以在這方面我們進(jìn)行了很多實(shí)踐，也有很多國(guó)際合作者，像YouTube等都是我們的合作方。我們每年通過(guò)他們的平臺(tái)輸出我們的節(jié)目，收費(fèi)相當(dāng)可觀。觀眾點(diǎn)擊這個(gè)消費(fèi)的數(shù)量相當(dāng)可觀。通過(guò)收看我們的節(jié)目，不斷地跟我們有一些精神上的聯(lián)系，從而了解中國(guó)人的生活，了解中國(guó)社會(huì)，了解咱們年輕人所思所想和他們的趣味風(fēng)尚。就像總書(shū)記講的，“用明德引領(lǐng)風(fēng)尚”，就是我們通過(guò)我們的價(jià)值觀，影響別人。

記者：記得您今年早些時(shí)候，在湖南廣播電視臺(tái)舉辦的總結(jié)表彰大會(huì)上，有一句話(huà)讓大家都印象深刻，您提到今年是湖南衛(wèi)視乃至中國(guó)電視行業(yè)所面臨著近十年來(lái)挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)最高的一年。您覺(jué)得電視業(yè)如何去應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)？

呂煥斌：這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)，現(xiàn)在對(duì)媒體行業(yè)來(lái)說(shuō)，各方面的挑戰(zhàn)都洶涌而來(lái)。就像習(xí)近平總書(shū)記在省部級(jí)主要領(lǐng)導(dǎo)干部堅(jiān)持底線(xiàn)思維著力防范化解重大風(fēng)險(xiǎn)專(zhuān)題研討班上的重要講話(huà)中提出的，要防范化解重大風(fēng)險(xiǎn)。

那么同時(shí)我們也在思考，我們這個(gè)行業(yè)，我們面臨什么樣的風(fēng)險(xiǎn)？具體到我們臺(tái)，我們也在總結(jié)，也在給干部們進(jìn)行教育。因?yàn)樗械娘L(fēng)險(xiǎn)都在于你沒(méi)有發(fā)現(xiàn)它是風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，它對(duì)你的懲罰是最嚴(yán)重的。所以我們?cè)谶@方面做了一些工作。我們總結(jié)了我們自己的四大類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)，主要還是政治、意識(shí)形態(tài)宣傳思想工作方面的，還有經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)。我們現(xiàn)在行業(yè)普遍出現(xiàn)了經(jīng)營(yíng)上的問(wèn)題。我覺(jué)得總體來(lái)說(shuō)，這些風(fēng)險(xiǎn)只要我們重視它，有預(yù)案，有工作責(zé)任心，不是疏忽大意，我們可以克服的。

記者：您目前對(duì)湖南臺(tái)廣告創(chuàng)收方面的成績(jī)還滿(mǎn)意嗎？

呂煥斌：現(xiàn)在市場(chǎng)對(duì)媒體廣告的要求越來(lái)越高，總體上來(lái)說(shuō)還是滿(mǎn)意的。因?yàn)閺倪@個(gè)經(jīng)營(yíng)方面來(lái)說(shuō)，湖南衛(wèi)視2018年比2017年增長(zhǎng)了，這也是算是逆勢(shì)上揚(yáng)。因?yàn)樵谌ツ赀@個(gè)大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，還能夠有增長(zhǎng)，還算是頂住了壓力，甚至還有一些小的驚喜。

記者：您是土生土長(zhǎng)的湖南人。您認(rèn)為，湖南有著什么樣的文化基因，能夠讓湖南衛(wèi)視在省級(jí)電視臺(tái)中脫穎而出？

呂煥斌：最重要的是湖南省委、省政府對(duì)我們的信任和關(guān)心，做電視湘軍堅(jiān)強(qiáng)后盾，放手讓我們發(fā)展。湖南有深厚的文化積淀。湖南讀書(shū)人多，湖南也出思想家，特別是老一輩中有不少大的政治家、思想家。因此有“湘軍”這一說(shuō)，這也是我們很重要的一個(gè)優(yōu)勢(shì)資源。湖南人做事還是很拼的。

但我覺(jué)得湖南在做媒體上面沒(méi)有資源。沒(méi)有資源，也許就是一個(gè)資源，逼到絕境就得想辦法。那么在這種情況下，也許把人逼到了這種程度的話(huà)，你要在行業(yè)內(nèi)有聲音，你得比別人付出更多，要克服更多的困難。這個(gè)從某種意義上來(lái)說(shuō)也是一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

記者：還記得您當(dāng)年剛畢業(yè)時(shí)，第一次步入電視臺(tái)的場(chǎng)景嗎？當(dāng)時(shí)您是什么樣的心情？能否再分享一下最熱血沸騰的時(shí)刻？

呂煥斌：我剛畢業(yè)的時(shí)候到電視臺(tái)還是充滿(mǎn)憧憬的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)對(duì)我們來(lái)說(shuō)，讀書(shū)的時(shí)候就幻想著自己能有一個(gè)舞臺(tái)，你的作品能讓很多人都看到。

當(dāng)時(shí)我的去向是留校，已經(jīng)給我發(fā)來(lái)了派遣通知，要我去報(bào)到。但是我后來(lái)想了想，還是到了電視臺(tái)，因?yàn)槲艺J(rèn)為可能在講臺(tái)上只有幾十個(gè)學(xué)生能聽(tīng)到你說(shuō)的東西。我到電視臺(tái)，我做的東西可能有成千上萬(wàn)的人聽(tīng)，這個(gè)影響大得多。我覺(jué)得在這方面我還是很執(zhí)著的，希望能夠在新聞媒體上展現(xiàn)自己的一些能力。

當(dāng)時(shí)我在的那個(gè)欄目團(tuán)隊(duì)也很優(yōu)秀，是當(dāng)時(shí)湖南臺(tái)最優(yōu)秀、影響力最大的一個(gè)。我們當(dāng)時(shí)做的是焦點(diǎn)節(jié)目。那時(shí)候叫《焦點(diǎn)89》。我們的焦點(diǎn)節(jié)目影響非常大，每周一期，每期20分鐘。每一期播完以后，第二天、第三天都可以收到很多觀眾反饋，充分體現(xiàn)出媒體的引領(lǐng)力和影響力。

記者：現(xiàn)在有些媒體稱(chēng)您為“中國(guó)默多克”，您對(duì)此有什么感覺(jué)？

呂煥斌：沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，關(guān)于這個(gè)我沒(méi)有什么說(shuō)法，我只是一個(gè)做媒體的學(xué)生。對(duì)我來(lái)說(shuō)要抱著學(xué)習(xí)的態(tài)度，我們這個(gè)行業(yè)的變化太快，盡管我們現(xiàn)在已經(jīng)不是重新學(xué)習(xí)一門(mén)技藝的年齡了。但是我覺(jué)得：首先過(guò)去做電視用的那些工具，全部都過(guò)時(shí)了；我們那個(gè)時(shí)代的磁帶、編輯機(jī)、顯示器，這些東西都已經(jīng)過(guò)時(shí)了。后來(lái)是數(shù)字化，飛線(xiàn)的編輯，然后就是用PC機(jī)。

未來(lái)還會(huì)有哪些變化？我認(rèn)為電視行業(yè)的每一步發(fā)展實(shí)際上都是被技術(shù)推動(dòng)的。當(dāng)時(shí)我們沒(méi)有上新技術(shù)的時(shí)候，我們可能是一個(gè)地面的電視臺(tái)，大家都在各省的區(qū)域內(nèi)做。有衛(wèi)星傳送技術(shù)以后，特別是每個(gè)省的省臺(tái)上星以后，衛(wèi)視之間有了這么多選擇。那么到2014年開(kāi)始融合發(fā)展，大家發(fā)現(xiàn)你如果不掌握互聯(lián)網(wǎng)，你就會(huì)被淘汰；你如果不融合發(fā)展，你就被邊緣化。所以我們看到有的文章發(fā)出了“電視已死”的感嘆。

盡管我們認(rèn)為它是用一種很極端的方式來(lái)鞭策我們，但是確實(shí)已經(jīng)到了這個(gè)關(guān)口，我們也要及時(shí)調(diào)整我們的知識(shí)結(jié)構(gòu)，要去學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)的知識(shí)，要去學(xué)習(xí)什么叫推送大數(shù)據(jù)、日活用戶(hù)。也許過(guò)一天又會(huì)有新的技術(shù)發(fā)展，我們還得要學(xué)習(xí)，所以千萬(wàn)不敢說(shuō)自己就怎么樣了。

（編輯：黨超峰）

（徐帆 馮志偉）